- Сообщений: 544
- Репутация: 11
- Спасибо получено: 41
Halo: Sierra 117
- Яяп
- Не в сети
Без ступицы и спиц обруч раскрутить нельзя - это будет ацкий разброд и шатание. Он скорее всего развалится при раскрутке до нужной скорости вращения и получения стабильности ибо будет деформироваться непредсказуемо во всех плоскостях )
Да будь я и негром преклонных годов, и то без унынья и лени,
Я "русский" бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин! © В.В. Маяковский
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- Kirill2009
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1579
- Репутация: 30
- Спасибо получено: 252
Яяп пишет: Просто..., только до того момента как сегменты-луки выгнутся вовнутрь, конструкция развалится по стыкам, где эти сегменты будут соединяться.
Без ступицы и спиц обруч раскрутить нельзя - это будет ацкий разброд и шатание. Он скорее всего развалится при раскрутке до нужной скорости вращения и получения стабильности ибо будет деформироваться непредсказуемо во всех плоскостях )
Собственно да, все верно. Так оно и есть. Невидимое поле-ступица и спицы выполняли сразу несколько функций: стабилизация и вращение; автономное освещение при перемещение (искусственный свет -- мини звезда точно такая же как и на Ковчеге); и собственно как излучатель (оружие) сверхтяжелого нейтрино. Котрти все рассчитала правильно... Основная защита располагалась снаружи кольца (от метеоритов и тп) внутренняя поверхность была уязвима, именно по этому Крепость в Криптуме нанесла свой удар по внутренней поверхности Гало.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- BARS
- Не в сети
- В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
- Сообщений: 1384
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 157
Да нет,это возможно.И к тому же у тебя тут ошибка - не "только до того момента как сегменты-луки выгнутся вовнутрь", а "только до того момента как сегменты-луки выгнутся ВНАРУЖУ".Дальше по пунктам.Kirill2009 пишет:
Собственно да, все верно. Так оно и есть. Невидимое поле-ступица и спицы выполняли сразу несколько функций: стабилизация и вращение; автономное освещение при перемещение (искусственный свет -- мини звезда точно такая же как и на Ковчеге); и собственно как излучатель (оружие) сверхтяжелого нейтрино. Котрти все рассчитала правильно... Основная защита располагалась снаружи кольца (от метеоритов и тп) внутренняя поверхность была уязвима, именно по этому Крепость в Криптуме нанесла свой удар по внутренней поверхности Гало.Яяп пишет: Просто..., только до того момента как сегменты-луки выгнутся вовнутрь, конструкция развалится по стыкам, где эти сегменты будут соединяться.
Без ступицы и спиц обруч раскрутить нельзя - это будет ацкий разброд и шатание. Он скорее всего развалится при раскрутке до нужной скорости вращения и получения стабильности ибо будет деформироваться непредсказуемо во всех плоскостях )
1.Сегменты соединены подвижно,так-как в процессе "выпрямление-разгибание внаружу" меняется длина окружности кольца и при жёстком креплении его разорвёт при раскрутке.Вариантов такого подвижного соединения куча.Ну вспомните всякие там раздвижные штучки,которые можно удлиннять-укорачивать.
2.Раскручивать будут не пальцем ,а с помощью реактивных двигателей(на внешней стороне кольца),синхронизировать работу которых даже сейчас умеют.
3.Это я описал очень маленькую МОДЕЛЬ,которую может в принципе сделать любой и испытать,ну скажем,раскрутив в воде. Ну если не сам, то с друзьями.
4.В больших масштабах кольцо собирается из сегментов (как и HALO), в которых эти дуги-луки уже выгнуты внаружу и зафиксированы, прикрепив к их к жёстким и прочным ободам.На вид такой сегмент не представляет ничего особенного,но внутри его заключена сила упругости согнутых луков,направленная к центру кольца и компенсирующая центробежную силу,стремящуюся разорвать кольцо при вращении.
5.Как компенсировать различные силы напряжения(при перепаде температур на разных частях Кольца и т.п.) не используя "спицы"? Ну "твёрдого света" у нас пока нет, но можно что-то придумать типа небольших реактивных двигателей на башнях выше атмосферы кольца, или изменение силы искусственного магнитного поля кольца на разных его участках или ещё что. Кстати магнитное поле Кольцу не помешает для защиты от потоков заряженных частиц.
6.Чем мне не нравятся "спицы" для этого? Ну посмотри, как чмошно выглядит Иллизиум в сравнении с кольцом HALO! Там - прекрасный ореол в небе, здесь - велосипедное колесо со спицами. А вид на внутренней померхности HALO? Да я офигел,когда впервые его в игре увидел! Красиво! Хотя это и рукотворное создание,но не оставляет чувство какой-то природности и натуральности мира HALO-кольца.Могли же делать древние. А что на Иллизиуме? Монтажные спицы над головой.
Так-что хотя и нет у нас пока "твёрдого света", но и велосипедные колёса нам в космосе ни к чему - без спиц обойдёмся как-нибудь. Я - ЗА HALO!!!
Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- BARS
- Не в сети
- В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
- Сообщений: 1384
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 157
Я всегда стараюсь прислушиваться к мнению вычитателей! Текст не окончательный и подлежит правке и корректировки (для этого собственно и выкладываю "сырые" главы.
Хорошо ок, планету "подправим". Сиерра, открыта для критики, дополнений и спин-офф, так что я в ожидании (можно и в личку, можно и на форум, что предпочтительней )
<3 Кирилл[/quote]
Ну тогда продолжаю экзекуцию.
У тебя написано,что они не знают причину этой катастрофы экосистемы планеты. Возможно - вспышка сверхновой поблизости. Но вспышки сверхновых оставляют после себя следы в виде туманностей, так что должны знать, если это была сверхновая.Мой совет - так и написать.Причина - сверхновая.
Дальше.Вначале ты пишешь о страшной радиации на планете.Но через 20 лет у тебя там уже гуляют только в дыхательных масках и даже могут в некоторых местах дышать атмосферным воздухом. Тогда уж или их в скафандры защитные одень,или радиацию поменьше,или обьясни,что в этом месте аномально много не только кислорода, но и радиационный фон аномальный - почти в норме.
Дальше.Защитные маски для дыхания у тебя какие-то отсталые - чтобы нормально поговорить, нужно её снять.Уже сейчас в масках есть переговорные устройства и не только для разговора по радио,но и для обычного разговора, не снимая маски.Вполне понятно, что говорят, хотя голос звучит с некоторым металическим тембром. У нас на пароходе такие для защитных пожарных комплектов.Я вхожу в аварийную пожарную группу и на тренировках в комплекте и в дыхательной маске спокойно разговариваю как по радио, так и через внешнюю атмосферу с напарниками.Есть оба устройства,только кнопку нажми. Ну,конечно,если по сюжету нужно,что бы кто-то снял маску при разговоре, то скажи что сломалось или барахлит переговорное устройство.
Дальше.Ты используешь здесь английские футы,как меру длины? Зачем? Это же не перевод с английского, а твоё произведение. Да и при переводе, по моему личному мнению,лучше и всё в метрическую систему переводить, а не заставлять людей ломать голову над этой неудобной системой,где всё кратно не десяти, а разным цыфрам -12,16 и другим. Англичане уже постепенно переходят на международную систему.Одни американцы тупо держаться за старую.Но 500 лет вполне достаточно для перехода.Так-что футы с фунтами с Галактической цивилизацией как-то не вяжутся.
И ещё.Даже при переводе нужно искать русские аналоги англо-американских ругательств.А ты ведь на русском пишешь.Так-что американскому ругательству "святое дерьмо" советую подыскать русский аналог.
Теперь про ачипятки и ашипки. Они есть. Я забыл их пометить при чтении, а на скорую руку сейчас не нашёл.Так-что потом перечитай внимательно - некоторые даже очень бросаются в глаза.Есть и неверно составленные предложения.По себе знаю,как это бывает - изменишь какую-то часть предложения,а полностью его подкорректировать забудешь и получается что-то типа "Проезжая мимо станции N, выглянув в окно, с меня слетела шляпа. Ну ладно, пока всё. Успехов тебе.
Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- Kirill2009
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1579
- Репутация: 30
- Спасибо получено: 252
Ну тогда продолжаю экзекуцию.BARS пишет: [quote="Kirill2009" post=8808
Я всегда стараюсь прислушиваться к мнению вычитателей! Текст не окончательный и подлежит правке и корректировки (для этого собственно и выкладываю "сырые" главы.
Хорошо ок, планету "подправим". Сиерра, открыта для критики, дополнений и спин-офф, так что я в ожидании (можно и в личку, можно и на форум, что предпочтительней )
<3 Кирилл
У тебя написано,что они не знают причину этой катастрофы экосистемы планеты. Возможно - вспышка сверхновой поблизости. Но вспышки сверхновых оставляют после себя следы в виде туманностей, так что должны знать, если это была сверхновая.Мой совет - так и написать.Причина - сверхновая.
Дальше.Вначале ты пишешь о страшной радиации на планете.Но через 20 лет у тебя там уже гуляют только в дыхательных масках и даже могут в некоторых местах дышать атмосферным воздухом. Тогда уж или их в скафандры защитные одень,или радиацию поменьше,или обьясни,что в этом месте аномально много не только кислорода, но и радиационный фон аномальный - почти в норме.
Дальше.Защитные маски для дыхания у тебя какие-то отсталые - чтобы нормально поговорить, нужно её снять.Уже сейчас в масках есть переговорные устройства и не только для разговора по радио,но и для обычного разговора, не снимая маски.Вполне понятно, что говорят, хотя голос звучит с некоторым металическим тембром. У нас на пароходе такие для защитных пожарных комплектов.Я вхожу в аварийную пожарную группу и на тренировках в комплекте и в дыхательной маске спокойно разговариваю как по радио, так и через внешнюю атмосферу с напарниками.Есть оба устройства,только кнопку нажми. Ну,конечно,если по сюжету нужно,что бы кто-то снял маску при разговоре, то скажи что сломалось или барахлит переговорное устройство.
Дальше.Ты используешь здесь английские футы,как меру длины? Зачем? Это же не перевод с английского, а твоё произведение. Да и при переводе, по моему личному мнению,лучше и всё в метрическую систему переводить, а не заставлять людей ломать голову над этой неудобной системой,где всё кратно не десяти, а разным цыфрам -12,16 и другим. Англичане уже постепенно переходят на международную систему.Одни американцы тупо держаться за старую.Но 500 лет вполне достаточно для перехода.Так-что футы с фунтами с Галактической цивилизацией как-то не вяжутся.
И ещё.Даже при переводе нужно искать русские аналоги англо-американских ругательств.А ты ведь на русском пишешь.Так-что американскому ругательству "святое дерьмо" советую подыскать русский аналог.
Теперь про ачипятки и ашипки. Они есть. Я забыл их пометить при чтении, а на скорую руку сейчас не нашёл.Так-что потом перечитай внимательно - некоторые даже очень бросаются в глаза.Есть и неверно составленные предложения.По себе знаю,как это бывает - изменишь какую-то часть предложения,а полностью его подкорректировать забудешь и получается что-то типа "Проезжая мимо станции N, выглянув в окно, с меня слетела шляпа. Ну ладно, пока всё. Успехов тебе.[/quote]
Возможно, но не вспышка... Планету "облучил" нейтрино Мастер-Билдер Фабер 100К лет назад...
Про радиацию согласен... надо раскрыть тему (взял на заметку)
Переговорные устройства В войсках ККОН: у морпехов шейный микрофон и наушники в каске; у УВОД встроено в шлем -- но к сожалению (все что уже описано) все на радиосвязи. А так как миссия на начало, была "разведка наблюдением" соблюдалось радиомолчание.
И футы и мили и ярды... У Морского Корпуса даже в 26 веке остались старые традиции... Даже Инфинити считался кораблем длинной 18681,6 футов, шириной 2733,9 и высотой 3415,9 футов. Понимаешь, это традиция Морского флота... Все остальные (включая ИИ) пользовались метрической системой.. Да ну? Русский не понимает традиционную систему? Ха-ха... У тебя монитор сколько дюймов? А телек и телефон? А колеса \ диски на машине? Или не знаешь по чем фунт лиха? Традиции нужно сохранять даже при переводе( если это традиции) ! А американцы молодцы что чтут традиции... Или ты и в "Острове Сокровищ" где описание идет именно традиционное, переводить мили в км а футы в см?
Ну Не Срань же Господняя писать?
Ошибки ищем... Люди вычитывают, а потом я исправляю. Спасибо им большое!!!
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- Kirill2009
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1579
- Репутация: 30
- Спасибо получено: 252
- BARS
- Не в сети
- В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
- Сообщений: 1384
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 157
Теперь о милях,ярдах,футах,фунтах и других "лихах". Я думаю это потому, что авторы вселенной HALO - американцы и писали для себя любимых.Если бы были из другой страны, то была бы метрическая система. Да в мире на флоте сохраняются некоторые традиционные меры,но их остаётся всё меньше(исключение - США и ОК). Ну остались только мили(морские) и скорость в узлах (я что-то не помню узлов в HALO). Причём человечество там уже очень сильно обьединилось, а в системах измерения - разнобой.Это не только неудобно, но и опасно. Был уже случай, когда спутник совместного американо-европейского проекта полетел не в ту сторону и был потерян.Европейцы считали по международной системе, а американцы - по своей и забыли согласовать. Ну а в игре хоть и морпехи, но всё же они космические.Ну не знаю, не знаю... Конечно, согласен с тобой - если пишешь в духе других книг HALO, то нужно соблюдать этот дух, а то будет выглядеть странно - там футы, здесь - метры.
Ты пишешь "А американцы молодцы что чтут традиции.." А весь мир что,дураки, что не чтут и приняли международную систему? Ну ты даёшь! И что бы было в мире, если бы каждый использовал свою, традиционную? Они ведь у всех очень разные.Даже если названия похожи, не говоря уже о чарках,вёдрах,золотниках,пядях,вёрстах,саженях и косых саженях. Представляю переговоры землян на просторах Галактики.
Ты пишешь " Да ну? Русский не понимает традиционную систему? Ха-ха... У тебя монитор сколько дюймов?" Ну, во-первых традиционная она только для американца и англичанина.Во-вторых в инструкциях указывают и метрические параметры. В третьих.Если при словах "18681,6 футов" ты сразу в голове представляешь его размеры, то ты супер. Для других, что бы представить,нужно перевести (в голове) это в,уже ставшую традиционной,метрическую систему.Ну хотя бы приблизительно.Ну а точно вообще в голове трудно подсчитать. Ну совсем удобно. Не так ли?
Конечно это твоё дело, но переводить буквально английские и американские ругательства не стоит. Не все при прямом переводе звучат естественно для русского языка.Ну не говорят по-русски ни "Срань Господняя",ни "святое дерьмо". Ищи аналоги.Благо русский язык богат на бранные выражения.
Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- BARS
- Не в сети
- В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
- Сообщений: 1384
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 157
Из того что заметил.
Если судить по тексту,то Джеймсу Стейтену уже 63 (2515 г.р.),а он ещё в строю и орёл. Зачёт медицине и биологии будущего.Через 500 лет вполне смогут продлить намного не только жизнь,но и молодость. Но почему у тебя тогда Мастер Чиф в 40-45 лет выглядит так внешне старовато? И ещё. Марш-бросок с разведкой по маршруту 3 мили(примерно 5 км) за 30 минут, даже в полной выкладке легко даже не для морпехов,тут всё нормально. Сам служил и много раз приходилось и на бОльшие дистанции.Но зачем бегом, если есть "бородавочник".Или туда все не поместятся? Если пешком для разведки, то почему бегом? 10 км\час это скорость медленного бега, а бегом сильно не разведаешь, да и бегущий заметнее, чем идущий. Может я что-то не так понял?
Ну и про ашипки с ачипятками а так же неверно построенные предложения. Да, имеются.
А вообще нормально.Особенно история и религиозная философия. Правда я с ней не согласен. Успехов тебе.
Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- Яяп
- Не в сети
- Сообщений: 544
- Репутация: 11
- Спасибо получено: 41
Хотя для русской, согласен, можно было бы пересчет в метрической системе указывать в скобочках )
Про холли шит - можно написать, что он выругался и... (далее по тексту)
Да будь я и негром преклонных годов, и то без унынья и лени,
Я "русский" бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин! © В.В. Маяковский
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- Kirill2009
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1579
- Репутация: 30
- Спасибо получено: 252
BARS пишет: Теперь главы с 4 по 13.Всё нормально и, к сожалению, довольно увлекательно.Почему к сожалению. Потому что настоящий корректор должен вычитывать книгу бесстрастно - увлечение сюжетом мешает поиску ошибок в тексте.А я не корректор и не умею читать без эмоций.
Из того что заметил.
Если судить по тексту,то Джеймсу Стейтену уже 63 (2515 г.р.),а он ещё в строю и орёл. Зачёт медицине и биологии будущего.Через 500 лет вполне смогут продлить намного не только жизнь,но и молодость. Но почему у тебя тогда Мастер Чиф в 40-45 лет выглядит так внешне старовато? И ещё. Марш-бросок с разведкой по маршруту 3 мили(примерно 5 км) за 30 минут, даже в полной выкладке легко даже не для морпехов,тут всё нормально. Сам служил и много раз приходилось и на бОльшие дистанции.Но зачем бегом, если есть "бородавочник".Или туда все не поместятся? Если пешком для разведки, то почему бегом? 10 км\час это скорость медленного бега, а бегом сильно не разведаешь, да и бегущий заметнее, чем идущий. Может я что-то не так понял?
Ну и про ашипки с ачипятками а так же неверно построенные предложения. Да, имеются.
А вообще нормально.Особенно история и религиозная философия. Правда я с ней не согласен. Успехов тебе.
Эвери Джонсону в 52 было 68 лет. А Джон с 2511 года, сколько ему в Сиерре посчитать не трудно
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- BARS
- Не в сети
- В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
- Сообщений: 1384
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 157
Хоть Джон и с 2511 года,но он много раз по и подолгу по морозильникам валялся,так-что реальный его возраст намного меньше.Не забывай это учитывать.Kirill2009 пишет: Эвери Джонсону в 52 было 68 лет. А Джон с 2511 года, сколько ему в Сиерре посчитать не трудно
Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- Mick2012
- Не в сети
- Сообщений: 4365
- Репутация: 35
- Спасибо получено: 915
BARS пишет: Хоть Джон и с 2511 года,но он много раз по и подолгу по морозильникам валялся,так-что реальный его возраст намного меньше.Не забывай это учитывать.
А это по сколько много? Достоверно известно только о 4 годах между Halo 3 и Halo 4. А события Halo CE ... Halo 3 настолько стремительны, что там особо он и не повалялся. К тому же и морпехи путешествующие на дальние расстояния тоже в спячку залегают на общих основаниях. Так что у Джона нет особого преимущества в этом аспекте.
Еще один достоверный факт продолжительности криосна, так это перелет Столпа Осени от Рича до Установки 04. Покинул Рич 30 августа 2552 года, прибыл к Установке 04 19 сентября 2552 года.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- BARS
- Не в сети
- В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
- Сообщений: 1384
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 157
Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- Mick2012
- Не в сети
- Сообщений: 4365
- Репутация: 35
- Спасибо получено: 915
BARS пишет: Согласен.Нужно пользоваться только достоверными фактами.Но всё-равно пять лет сбросить точно надо.А может и больше,но мы об этом не знаем.
Если учесть что спартанцы вообще востребовательны были во время войны, то спать то им как раз и мало приходилось. Смысл создавать оружие, которое в основном спит. Не логично как то.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- BARS
- Не в сети
- В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
- Сообщений: 1384
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 157
Не знаю-незнаю...На их месте я почаще бы замораживался:как только сон,обед или перекур,так не к холодильнику,а в холодильник - и сохранишься дольше,и экономия.Mick2012 пишет: Если учесть что спартанцы вообще востребовательны были во время войны, то спать то им как раз и мало приходилось. Смысл создавать оружие, которое в основном спит. Не логично как то.
Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- Mick2012
- Не в сети
- Сообщений: 4365
- Репутация: 35
- Спасибо получено: 915
BARS пишет: Не знаю-незнаю...На их месте я почаще бы замораживался:как только сон,обед или перекур,так не к холодильнику,а в холодильник - и сохранишься дольше,и экономия.
Ну как бы часто замораживаться как раз и нельзя. Ибо процесс входа и выхода из криосна не быстрый, к тому же и не безболезненный. Это Чифа на Столпе пробудили по быстрой программе. Так в книге описывали какие ощущения он испытывал после пробудки. Да к тому же и уложили его в броне.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- BARS
- Не в сети
- В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
- Сообщений: 1384
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 157
Да это я пошутил так.Понятно,что это не зубы утром почистить.Просто вспомнил юмористическую фантастику,где жены большую часть времени находятся в анабиозе и мужья размораживают их только по мере надобности.Они довольны,что сохраняются дольше и побудка не по делу их очень возмущает.Mick2012 пишет: Ну как бы часто замораживаться как раз и нельзя. Ибо процесс входа и выхода из криосна не быстрый, к тому же и не безболезненный. Это Чифа на Столпе пробудили по быстрой программе. Так в книге описывали какие ощущения он испытывал после пробудки. Да к тому же и уложили его в броне.
Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- BARS
- Не в сети
- В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
- Сообщений: 1384
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 157
И ещё.На старом форуме я предлагал сценарий с возвращением Потопа и безвозвратным окончанием серии HALO. Меня все затюкали и заплевали,в том числе и ты Кирилл, сказав,что Потопу конец и возвращать его нет смысла.В чём же дело?
Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.
- Kirill2009
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1579
- Репутация: 30
- Спасибо получено: 252
- Kirill2009
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1579
- Репутация: 30
- Спасибо получено: 252