Кто-то уже запускал кольца Хэйло

Больше
15 авг 2015 21:17 #1 от HaloUniverseRu
HaloUniverseRu создал эту тему: Кто-то уже запускал кольца Хэйло

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • BARS
  • BARS аватар
  • Не в сети
  • В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
Больше
16 авг 2015 13:36 - 18 авг 2015 00:14 #2 от BARS
BARS ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло
Прочитал статью. Ну что сказать по этому поводу.
Во-первых сразу договоримся, что будем придерживаться Теории Инфляционной Вселенной. Просто авторы статьи её приверженцы и нет смысла привлекать другие теории. Согласно ей, вернее ИМ (существует много вариантов этой теории) наша Вселенная расширяется. Расширение это началось где-то около 14 миллиардов лет из довольно малого объёма, некоторые говорят даже о почти точке, и продолжается до сих пор.
Во-вторых - это "кольцо" к какому-либо реальному кольцу отношения не имеет.Проэкция сферы не подразумевает, что это какая-то монолитная сфера. Это просто сфера более плотного, чем в других местах, расположения галактик. Просто 9 всплесков излучения расположены в виде кольца, причём довольно неправильной формы и "кольцом" это всё можно назвать только условно.
В третьих. Кто не знает, то скажу, что речь идёт о таких масштабах, что говорить о какой-то цивилизации, или даже сверх-цивилизации нереально. Диаметр "кольца" - 5 миллиардов световых лет! Напомню, что диаметр нашей Галактики учёные оценивают примерно в 100 тысяч световых лет. Ни много ни мало - в 50 тысяч раз больше нашей Галактики! Это как кольцо диаметром 50 километров больше обруча для хула-хуп.
Так вот, если эти вспышки произошли на растоянии 7 миллиардов световых лет от нас, то значит они произошли где то 7 миллиардов лет тому назад. Если нашей Вселенной около 14 миллиардов лет, то в это время только-только формировались галактики и каким-либо цивилизациям не было ни времени для того, что бы возникнуть, ни, тем более, места, где жить!
Потом ещё в статье несут какой-то бред о неслучайности вспышек (цивилизация?). Мол вероятность такой случайности 1:20000. Довольно большая вероятность! Вселенная огромна и всякое может случиться при такой вероятности.
Так-что эти все вспышки наверное результат каких-то процессов при формировании Вселенной 7 миллиардов лет тому назад.

З.Ы. Меня улыбнула такая фраза: "Редкость таких событий заставляет усомниться в том, что обнаруженное на небосводе кольцо из девяти всплесков, произошедших с разницей не более чем в 250 миллионов лет,— простая случайность. Вероятность такого события была оценена исследователями в 1 к 20000."
Т.е. вероятность самозарождения жизни, составляющая 1 к 1и десятки тысяч нулей, их не смущает, а когда нулей всего пять, то смущает.

Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Последнее редактирование: 18 авг 2015 00:14 от BARS.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • BARS
  • BARS аватар
  • Не в сети
  • В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
Больше
16 авг 2015 14:11 - 18 авг 2015 00:03 #3 от BARS
BARS ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло
По этому поводу хотел бы высказаться ещё об одной ошибке создателей HALO.
Не хотел раньше писать об этом во избежании упрёков в занудстве, но уж если затронули космологию... Мне интересно, когда придумали "стрельбу" с помощью колец для уничтожения более-менее разумной жизни во всей Галактике они помнили что скорость света и других э\магнитных излучений - 300 тысяч километров в секунду а диаметр нашей Галактики - 100 тысяч световых лет? Если все кольца распределить равномерно по Галактике и с расчётом прихватить галактические окресности, то это убийственное излучение дойдёт до всех участков и рассеется только лет так через десять тысяч.По книгам же и по играм выходит, что стрельнули и чуть ли не в считанные минуты стерилизовали всю Галактику.
Или пусть придумают выход из этого ляпа, или не морочат людям голову с излучением!
Скажете опять я придираюсь по мелочам? Но это не мелочи.

Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Последнее редактирование: 18 авг 2015 00:03 от BARS.
Спасибо сказали: Jоhn-117

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 авг 2015 08:32 - 17 авг 2015 08:35 #4 от Jоhn-117
Jоhn-117 ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло

Если все кольца распределить равномерно по Галактике и с расчётом прихватить галактические окресности, то это убийственное излучение дойдёт до всех участков и рассеется только лет так через десять тысяч.

Точнее 25к лет, если скорость поражающей волны равна скорости света.
Но эти нюансы не создают ляпа, ибо последний запуск произошёл 100к лет назад,
Последнее редактирование: 17 авг 2015 08:35 от Jоhn-117.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 авг 2015 11:25 #5 от Mick2012
Mick2012 ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло
Да, и как бы кольца распролагались для равномерного распределения излучения, короче чтобы покрыть все известные на тот момент цивилизации. Так что вполне все вписывается.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • BARS
  • BARS аватар
  • Не в сети
  • В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
Больше
17 авг 2015 11:33 #6 от BARS
BARS ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло

Jоhn-117 пишет: Точнее 25к лет, если скорость поражающей волны равна скорости света.
Но эти нюансы не создают ляпа, ибо последний запуск произошёл 100к лет назад,

Ну вот видишь, ещё больше. :)
Но ляп не в том, когда произошел запуск колец, а в том, что предтечи не ждали так долго и почти сразу вернули всех разумных в Галактику. Как по моему, так нужно придумать волну со скоростью многотысячекратно превышающую скорость света. У меня есть идея, но авторы меня не спрашивают. :P

Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • BARS
  • BARS аватар
  • Не в сети
  • В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
Больше
17 авг 2015 12:47 #7 от BARS
BARS ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло

Mick2012 пишет: Да, и как бы кольца распролагались для равномерного распределения излучения, короче чтобы покрыть все известные на тот момент цивилизации. Так что вполне все вписывается.

Не только цивилизации. Вообще все места, где есть хоть зачатки разума.

Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • BARS
  • BARS аватар
  • Не в сети
  • В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
Больше
21 авг 2015 01:09 - 21 авг 2015 04:58 #8 от BARS
BARS ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло
Хотя авторы Вселенной HALO меня и не спрашивают, :) но я позволю себе предложить выход из описанных мною выше противоречий, порождённых ляпами этих самых авторов. :P
Ну и как нам выйти из той ситуации, что кольца HALO стреляют каким-то видимым излучением, скорость которого ограничена скоростью света, а поражает всю Галактику и ближайшие окресности за считанные дни, если не часы?
Когда-то очень давно, учась в школе и увлекаясь физикой я прочёл об одной минтересной гипотезе. Она предполагает, что существуют некие частицы, их назвали "тахионы", способные двигаться быстрее света. Настолько быстрее, что были предположения, что они могут передвигаться мгновенно. Противоречие с Теорией Относительности снимается тем, что они имеют "мнимую" массу. Ещё одно интересное предположение, что т.к. они двигаются быстрее света, то ограничение скорости у них будет "снизу". Т.е. если обычные частицы не могут двигаться со скоростью равной или выше скорости света, то тахионы не могут двигаться со скоростью ниже или равной скорости света. С обычным веществом они взаимодействуют слабо, но всё же взаимодействуют, как, скажем - нейтрино.
Дальше - это уже моя гипотеза. Ну пусть, ели гипотеза звучит чересчур громко - фантазия. :)
И так.С обычным веществом тахионы иногда взаимодействуют. При взаимодействии с обычным веществом или полем тахионы тормозятся. При торможении тахионов до скорости света, они исчезают (ограничение минимальной скорости), излучая при этом электромагнитное, в т.ч. и видимое нами, световое излучение. При взаимодействии с водородом в космическом пространстве они излучают видимый свет.
Теперь как это связать со Вселенной HALO.
Предтечи обнаружили, что один из видов тахионов взаимодействуя с биополем ( или ещё каким-то полем, присущим только РАЗУМУ) высокоразвитого мозга при исчезновении превращается в гамма-излучение и убивает всех высокоразвитых существ. Вот тогда им и пришла в голову идея, как победить Потоп. Рассчитав необходимое количество колец и плотность потока тахионов они выстрелили этим потоком во все уголки Галактики и её окресностей. Хотя тахионы и редко взаимодействуют с обычным веществом и полями, но плотность их потока была велика и было видно всечение, при взаимодействии с веществом нашей Галактики. В частности космический водород излучал видимый голубой (?) свет. Другие газы - излучали в другом спектре. Ну и остальные елементы Переодической системы по-разному. Вобщем в Галактике было приличное светопредставление! :)
Ну а для всех достаточно разумных существ наступил Конец Света, хотя, прежде чем умереть, они всё-таки увидели яркую вспышку как глазами, так и непосредственно при воздействии радиации на зрительные центры мозга. :(
Ну как вам моя гипотеза?

Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.
Последнее редактирование: 21 авг 2015 04:58 от BARS.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 авг 2015 10:56 #9 от Jоhn-117
Jоhn-117 ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло
Уровень развития Предтеч позволяет ничего не объяснять ограничиваясь нашими примитивными познаниями.
И как я уже писал, детального описания работы хэйло нет и сюжетно это пока не требуется.
Вопрос возник, можно ли избежать гибели путём ухода в гиперпространство, как в H3.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • BARS
  • BARS аватар
  • Не в сети
  • В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
Больше
21 авг 2015 11:56 #10 от BARS
BARS ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло

Jоhn-117 пишет: Уровень развития Предтеч позволяет ничего не объяснять ограничиваясь нашими примитивными познаниями.
И как я уже писал, детального описания работы хэйло нет и сюжетно это пока не требуется.
Вопрос возник, можно ли избежать гибели путём ухода в гиперпространство, как в H3.

Ну почему бы не объяснить? Как бы не высокоразвиты были Предтечи, но те законы природы, которые открыла наша цивилизация едины для всех. Образно говоря - то, что уровень развития современной цивилизации намного выше древнегреческой теорему Пифагора не отменяет. :) А твоя позиция - не научно-фантастична! :P НФ - не фэнтази! Во всех НФ произведениях хоть как-то объясняют технологии, если описывают цивилизацию.
Если придерживаться моей гипотезы, то уйдя в гиперпространство можно избежать гибели - тахионное и гамма-излучения действуют в обычном пространстве.

Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 авг 2015 12:18 #11 от Jоhn-117
Jоhn-117 ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло

BARS пишет:

Jоhn-117 пишет: Уровень развития Предтеч позволяет ничего не объяснять ограничиваясь нашими примитивными познаниями.
И как я уже писал, детального описания работы хэйло нет и сюжетно это пока не требуется.
Вопрос возник, можно ли избежать гибели путём ухода в гиперпространство, как в H3.

Ну почему бы не объяснить? Как бы не высокоразвиты были Предтечи, но те законы природы, которые открыла наша цивилизация едины для всех. Образно говоря - то, что уровень развития современной цивилизации намного выше древнегреческой теорему Пифагора не отменяет. :) А твоя позиция - не научно-фантастична! :P НФ - не фэнтази! Во всех НФ произведениях хоть как-то объясняют технологии, если описывают цивилизацию.
Если придерживаться моей гипотезы, то уйдя в гиперпространство можно избежать гибели - тахионное и гамма-излучения действуют в обычном пространстве.

Потому что можно накосячить раньше времени, потом либо канон менять, либо обыгрывать. Ни к чему, придёт необходимость - объяснить.
Я к тому, что если вершина технологического прогресса - теорема Пифагора, то с корпускулярно-волновым дуализмом к ним пока не стоит соваться.
Таким образом можно читерить и избегать поражающего воздействия.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • BARS
  • BARS аватар
  • Не в сети
  • В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
Больше
21 авг 2015 12:34 #12 от BARS
BARS ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло
Я тебе теорему для примера привёл. Существуют истины, которые не меняются с развитием цивилизации. В одних случаях используют новые законы, а в других пользуются старыми, т.к. не требуется такая точность. Например - для полёта на Луну американцы пользовались законами Ньютона. Этого было достаточно и Эйнштейн им не понадобился.

Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 авг 2015 15:19 #13 от Mendicant Bias
Mendicant Bias ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло
Реклеймеры! Механизм воздействия Хэйло давно описан. Зачем городить теории, когда известно как, чем и куда? Хэйло генерирует поток сверхмассивного нейтрино. Механизм переноса потока нейтрино прост и понятен. Хэйло создает мультипортал (в центре своей окружности и производит удар по строго заданным координатам планет и систем. Координаты хранятся в картографе. Энергия и мощность нейтринного удара конечная. Средний процент стерилизации составляет от 70 до 90 процентов.

What has taken you millennia to create, I erase in seconds!
Спасибо сказали: Jоhn-117, KATE-LILIAN

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • BARS
  • BARS аватар
  • Не в сети
  • В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
Больше
21 авг 2015 18:01 #14 от BARS
BARS ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло
В этом и есть ляп! Нейтрино имеет скорость ниже, чем скорость света.

Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 авг 2015 18:17 - 21 авг 2015 18:19 #15 от Mendicant Bias
Mendicant Bias ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло

BARS пишет: В этом и есть ляп! Нейтрино имеет скорость ниже, чем скорость света.

И где ляп? Может я неясно выразился? Кольцо. Хэйло. Создает мульти портал в пространство скольжения (подпространство и тп) На другом конце этого портала планеты, системы планет, астероиды и даже некоторые космические станции стационарного базирования. Поток сверхтяжелого нейтрино, проходит (например) сквозь планету разрушая на своем пути все более или менее разумное (по типу нейтронной бомбы). Спастись нельзя, экранов не существует (если только не спрятаться в том же подпространстве (Оникс). 90% всего живого умирает (остаются мхи, лишайники, бактерии, микробы, вирусы и тараканы) Проходя сквозь планету (планеты, газовые облака, звезды поток нейтрино теряет энергию, и в конце концов практически исчезает.

P.S. Поток нейтрино, достигает систем записанных в картографе практически мгновенно. (для ясности)

What has taken you millennia to create, I erase in seconds!
Последнее редактирование: 21 авг 2015 18:19 от Mendicant Bias.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • BARS
  • BARS аватар
  • Не в сети
  • В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
Больше
21 авг 2015 18:27 #16 от BARS
BARS ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло
Что, было исследовано 100% миров с высокоразвитой жизнью в нашей Галактике? Не помню, что бы об этом говорили.Если нет, то нет смысла в такой стерилизации.

Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 авг 2015 18:40 #17 от Mendicant Bias
Mendicant Bias ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло

BARS пишет: Что, было исследовано 100% миров с высокоразвитой жизнью в нашей Галактике? Не помню, что бы об этом говорили.Если нет, то нет смысла в такой стерилизации.

А кто говорил что 100%? Миры записанные в каталог картографа -- это миры известные предтечам (людям, санхели, и другим расам подвергшиеся поглощению Потопом, а значит известных Потопу. Уничтожать нужно всех сразу, 0.1 секунду (по словам МВ) Это тактическая мера, не дать возможность Потопу избежать уничтожения. В этом была главная идея предтечей. Затем по координатам того же картографа из библиотеки брали образцы и восстанавливали жизнь. Но те планеты и системы которые не подверглись облучению, теоретически мог остаться Потоп. Он и остался.
Вся жизнь на самих установках не подвергалась опасности. так как луч нейтрино уходил в центр кольца (смотри в портал)

What has taken you millennia to create, I erase in seconds!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 авг 2015 18:42 #18 от Mendicant Bias
Mendicant Bias ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло
А вот статья о настоящем следе удара массива Хэйло:

ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ НЕЙТРИНО РЕКОРДНО ВЫСОКИХ ЭНЕРГИЙ


Нейтринная обсерватория IceCube, находящаяся в Антарктиде на станции «Амундсен — Скотт» на глубине от полутора до двух с половиной километров, в 2011–2012 годах зарегистрировала два нейтрино необычайно высоких энергий — 1,04 ± 0,16 и 1,14 ± 0,17 ПэВ. Их обнаружение потребовало длительного анализа, законченного коллаборацией IceCube только сейчас.


Элементы нейтринного детектора IceCube. (Здесь и ниже изображения IceCube Collaboration.)

Учёные склоняются к астрофизическому происхождению нейтрино, которое на данном этапе имеет вероятность 2,8σ, что недотягивает до уровня трёх сигм (99,7%). Сейчас авторы работы заняты повторным анализом данных, надеясь получить уверенное подтверждение внеземного происхождения обнаруженных частиц.

Природа источника нейтрино таких энергий вызывает... некоторое недоумение. Нейтрино, регистрировавшиеся до этого, по энергиям не превосходили тех, что рождались при взрывах сверхновых — процессах, считающихся чуть ли не самыми «энергоёмкими» в космосе. Но и такие нейтрино имели в 100 млн раз меньшую энергию, чем найденные IceCube в 2011–2012 гг. и названные соответственно «Берт» и «Эрни».

Откуда они могли прийти? Сначала было выдвинуто предположение, что они родились в результате взаимодействия космических лучей высоких энергий с атмосферой Земли, но затем это объяснение было отброшено — слишком уж мала вероятность такого события. Новая гипотеза предполагает, что их источник тот же, что и у космических лучей ультравысоких энергий, тех, что превышают предел Грайзена — Зацепина — Кузьмина. Беда в том, что и в этом случае мы не понимаем откуда они берутся: теоретически частицы с энергией выше 5·1019 эВ взаимодействуют с фотонами, рождая пионы, пока их энергия не упадёт ниже такого порога. Однако на практике подобные космические лучи упорно регистрируются.


Такие явления принято объяснять либо коллапсом массивных звёзд в чёрные дыры (якобы ответственные за гамма-всплески), либо джетами (релятивистскими струями) сверхмассивных чёрных дыр в центрах галактик. Тем не менее недавние наблюдения самой IceCube не обнаружили никакой связи между гамма-всплесками и направлениями, откуда приходят загадочные космические лучи ультравысоких энергий. Так что фактически остаётся лишь гипотеза ответственности сверхмассивных чёрных дыр.

Несмотря на неполную ясность событий, участники коллаборации IceCube полны энтузиазма. «Это нейтрино самых высоких энергий, которые когда-либо регистрировались», — уверяет Томас Гассье (Thomas Gaisser), представитель Университета Делавэра (США). Действительно, что бы это ни было, породившее их событие должно характеризоваться столь высокими энергиями, что разгадка происхождения нейтрино станет весьма привлекательной задачей для современной астрофизики.

Здесь ссылка на это открытие arxiv.org/abs/1304.5356

What has taken you millennia to create, I erase in seconds!
Спасибо сказали: BARS

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • BARS
  • BARS аватар
  • Не в сети
  • В жизни всё бывает, даже то, чего быть не может.
Больше
22 авг 2015 02:17 #19 от BARS
BARS ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло

Mendicant Bias пишет: А вот статья о настоящем следе удара массива Хэйло:
ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ НЕЙТРИНО РЕКОРДНО ВЫСОКИХ ЭНЕРГИЙ
Здесь ссылка на это открытие arxiv.org/abs/1304.5356


Спасибо большое за пояснение и статью! Очень интересно.
Но как по мне, то моя гипотеза работы установок HALO изящнее, красивее и таинственнее. Нейтрино - это слишком грубо. Да и гарантии полного уничтожения Потопа не даёт, т.к действует не на всё пространство Галактики. При этом уничтожает жизнь почти под ноль.
Другое дело - "мои" тахионы. Необычные частицы, существование на данный момент ещё не подтверждено. Могут двигаться с мгновенной скоростью. Не могут двигаться и существовать при скорости равной или ниже скорости света. Некоторые действуют только на биополе высокоразвитого мозга, что позволило бы сохранить больше видов. При торможении различными элементами и полями "гибнут", излучая в разных диапазонах, в том числе кроме гамма лучей и нейтрино могли бы излучать. Вобщем - широкое поле для фантазии авторов. Не то что нейтрино - скучно и старо. Заездили его уже в фантастике и очень давно! :P
Но тем не менее, большое спасибо! Не мог бы дать ссылку на информацию о нейтринной "стрельбе" колец HALO? Я, видимо, или упустил где-то, или забыл.

Суждено лишь однажды
Войти нам во Времени Реку,
Но,не зная об этом,
Стремится к истоку лосось...
В.З.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 авг 2015 07:22 #20 от Jоhn-117
Jоhn-117 ответил в теме Кто-то уже запускал кольца Хэйло

Mendicant Bias пишет: Реклеймеры! Механизм воздействия Хэйло давно описан. Зачем городить теории, когда известно как, чем и куда? Хэйло генерирует поток сверхмассивного нейтрино. Механизм переноса потока нейтрино прост и понятен. Хэйло создает мультипортал (в центре своей окружности и производит удар по строго заданным координатам планет и систем. Координаты хранятся в картографе. Энергия и мощность нейтринного удара конечная. Средний процент стерилизации составляет от 70 до 90 процентов.

Таким образом это точечная зачистка? Получается 25к световых лет это радиус действия порталов вокруг кольца. Избежать гибели достаточно - просто стереть, изменить данные из каталога. Это у Бира описание принципа работы Хэйло?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум